比方說南北不斷的進行征討，不說南邊的那種糟糕的天氣，而且南邊的人也很少，單說北邊偌大的地盤，甚至都已經弄到了非常悠遠的通古斯的位置，但是也沒用！

    因為這一線從長城往北幾乎就是沒有人，偶爾能有一些商人，或者是偶爾有一點點的莊戶人家加起來能有幾萬人就了不起了！

    但是這個地盤大，到什麼地步？是整個版圖的三分之一，所以朱元璋和朱標曾經有過這樣的一個想法。

    因為這些地方他不完全都是鹽鹼地或者是沙化的地方，完全可以移民。

    長城往外，如果要是能夠沿著草原和長城的窮山峻嶺進行考慮的話，事實上能夠移動大批的人員進入這種地方進行種植最好。

    甚至哪怕種不了糧食搞養殖，養牛養羊，好像對於朱元璋和朱標也有這種想法，但是問題就在於洪武已經過去了十年，大明建立了十年這個計劃始終沒有推行！

    沒有推行的一個主要原因，其實就在於糧食不夠吃，人口的數量一直出現非常不穩定的現象。

    大規模的人口遷移的根本還是要有糧食，而這種糧食要進行改善，從某種角度上來說，用歷史不易察覺的角度出發就在於土豆地瓜。

    但是現在這土豆地瓜僅限於謝安的長安縣還沒有做全國的推廣，所以大規模的這種遷徙活動，即便是朱元璋和朱標已經賣力地宣傳了兩年，可是效果非常非常的糟糕。

    就是白給一畝地，白給兩畝地，哪怕白給十畝地，這莊戶人家也不願意去長路漫漫跨越長城，然後來到一片可以穩定的地方。

    這個道路即便是對於長城以內的人來說，恐怕也要遠隔千里，這不是給不給土地的問題，而是適合不適合的問題。

    更何況那你經過連年戰爭，又出現了沙化現象，所以真說要使大規模的遷移人過去，那就得是朱元璋和朱標採取明朝的這種官府的行動。

    預計在幾年之內將幾萬人陸續的遷移，但是朱元璋和朱標現在想了半天，幾萬人就是真的能夠遷移，這筆費用，對於朝廷來說也是一個沉重的負擔！

    現在倒也不是沒有遷移過去的，只能說每年稍微有那麼個一兩千戶去遷移，十年下來也就是兩三萬人而已。

    所以這個政策對於朱元璋來說，可以說是比較失敗，但是又沒辦法。

    畢竟對於這父子倆就圍繞著糧食錢財應付軍隊朝堂和老百姓名聲就已經是焦頭爛額了。

    那麼之所以這個政策很失敗，還在推行的一個主要原因就是因為他們種的糧食不管是算軍戶還是怎麼樣，還是最起碼能夠收到一些糧食，維持一下燕京。

    所以不管怎麼說就地弄糧食，總比從內地無論是利用漕運還是利用人拉車拉馬拉，它的成本相對要低的多！

    畢竟是本地，只可惜本地籌措如燕京能夠統帥幾十萬大軍的糧草，這一部分的糧草連五分之一都不到，甚至只有十分之一。

    這也是一個沒辦法。

    所以聽到這裏熊大覺得比較意外就在這兒，因為這個政策算是國策，熊大在江湖上也不是沒聽說過。

    當謝安說要全力開發白山黑水，他就覺得心裏有些犯嘀咕，謝安示意他坐下來，熊大嘆了口氣。

    “不瞞先生，我是覺得您的設想不錯，可是這早早晚晚進行開發，咱們去一趟，不管是六個月還是八個月，甚至是一年兩年，咱們回來容易！”

    “可是想要把那兒搞好，恐怕沒那麼容易了，畢竟像你也說長安縣能夠發展起來只花了不到半年時間，是因為長安縣本身有很大的條件！”

    “那麼有些地方您說要因地制宜，而這些地方原本就窮的要命，甚至他們只產出某種東西，而這種東西目前在市面上賣的又不好，這種陷入困頓的地方，實際上比比皆是！”

    “再加上連年的大旱，甚至包括偶爾的澇災，北方，尤其是西北西南，還有包括我們知道的東北這種好像還是很普遍！”

    “如果要是這樣先生只是靠種人參或者是種農產品，我覺得恐怕不太容易，而且我們恐怕要在那兒足足的紮上三五年纔能有一點點的效果啊……”

    謝安忍不住哈哈一笑，把手一擺，“是啊，我明白你的意思，所以怎麼辦呢？一路上修過去，星星之火可以燎原！”

    “每個點，尤其是在重要的地方劃歸一定的地盤，就交給一個掌櫃的，讓他把這兒好好的弄起來，到了白山黑水甚至包括到了島國高麗，都要建大的市場！”

    “大的市場底下還要有小的市場，去負責成串兒的聯絡了，這樣任何的東西透過市場之間的進行調撥。”

    “雖然它的成本會提高，但是這個東西他不會缺乏，舉個簡單的例子，你走南闖北，知道南方有一種不錯的果實叫做荔枝！”

    “著名的唐玄宗愛妃楊貴妃，特別愛吃荔枝，號稱日啖荔枝三百顆，不辭長作嶺南人呢，據說千里之遙，也要把荔枝送到長安城，呵呵！”

    謝安忍不住搖了搖頭喝了口茶，“可是那畢竟是皇帝寵愛自己的妃子，才做出的這樣的選擇，北方人到哪兒去吃這種荔枝呢？”

    “荔枝這種東西只要熟了摘下來，三日不吃不準確的講，一日不吃這荔枝就變味兒，第二日再不吃這荔枝就已經爛掉了！”

    “所以荔枝想要能夠吃到新鮮，吃到好的怎麼來有兩個辦法，第一不斷的培育，甚至提前他的時間量，當他還沒徹底熟的時候，就運到了北方。”

    “漸漸的變熟，然後賣到北方的各地，第二，透過市場不斷的進行推廣，總會有一些辦法！”

    “一旦荔枝生產的量越來越大，透過各種冰塊各種延長時間延長週期，這個東西早早晚晚透過河流，透過我們知道的各種馬車貨運就可以慢慢的運到北方！”

    “時間長了這東西就可以讓北方的人們吃了。”